home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V16_4 / V16NO453.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  32KB

  1. Date: Tue, 13 Apr 93 05:00:07    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V16 #453
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Tue, 13 Apr 93       Volume 16 : Issue 453
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                     Administrivia from Bill Gawne
  13. Acceptable metric conversions (was Re: Pioneer Venus Last Findings) (2 msgs)
  14.               Blow up space station, easy way to do it.
  15.               Clementine Science Team Selected (3 msgs)
  16.                           fairly new program
  17.                              Gemini Suits
  18.         Mir 2's planned orbit [was Re: Degrees vs. experience]
  19.           New aircraft TU-154M for leasing, set spare parts.
  20.                     Potential World-Bearing Stars?
  21.                         Quick reaction shuttle
  22.                 Shuttle oxygen (was Budget Astronaut)
  23.                           Shuttle questions
  24.                             Space Spinoffs
  25.                   SSTO vs high performance aircraft
  26.           Two Stage Aircraft (was Why is SSTO  Single Stage)
  27.                  Vulcan?  No, not Spock or Haphaestus
  28.                    Why is SDIO doing "Clementine"?
  29.  
  30.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  31.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  32.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  33.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  34.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  35. ----------------------------------------------------------------------
  36.  
  37. Date: Mon, 12 Apr 1993 18:47:59 GMT
  38. From: William Charles Gawne <wcg@well.sf.ca.us>
  39. Subject: Administrivia from Bill Gawne
  40. Newsgroups: sci.space,sci.space.shuttle
  41.  
  42. Hi there sci.space readership.  Just wanted to announce that I'll be
  43. posting from this address for a while.  Yes, I still work at the same
  44. place and all that, but for a variety of reasons I prefer to post from
  45. this address.
  46.  
  47. -Bill Gawne
  48.  
  49.  "Forgive him, he is a barbarian, who thinks the customs of his tribe
  50.   are the laws of the universe."                       - G. J. Caesar
  51.  
  52. e-mail: wcg@well.sf.ca.us (H)  OR  gawne@stsci.edu (W)
  53. Any opinions are my own.  Nothing in this post constitutes an official
  54. statement from any person or organization except me.
  55.  
  56. ------------------------------
  57.  
  58. Date: 11 Apr 93 18:49:41 MDT
  59. From: Andrew Folkins <andrew@cuenews.ve6mgs.ampr.ab.ca>
  60. Subject: Acceptable metric conversions (was Re: Pioneer Venus Last Findings)
  61. Newsgroups: sci.space
  62.  
  63. In article <1993Mar29.104836.1@fnalf.fnal.gov>, higgins@fnalf.fnal.gov (Bill Higgins-- Beam Jockey) writes:
  64. > In article <andrew.0awd@cuenews.UUCP>, andrew@cuenews.UUCP (Andrew Folkins) writes:
  65.  
  66. [Lots of numerically-silly conversions deleted]
  67.  
  68. >> Maybe we should send the PR crew back to Introductory Physics and teach them
  69. >> about significant digits, or at least take their calculators away...
  70. >
  71. > Andrew, you have pointed out the problem very well.  Now for your
  72. > homework, imagine you are the boss of Public Affairs for a NASA
  73. > center.  Write guidelines, in 300 words or less, which will guarantee
  74. > that your employees will always produce acceptable English-to-metric
  75. > and metric-to-English conversion figures in their press releases.
  76. >
  77. > Bill Higgins, Beam Jockey
  78.  
  79. Well, being a "bi-standardized" Canadian who knows perfectly well that 80
  80. degrees Farenheit and 25 degrees Celsius (or 300 K ;-) are close enough,
  81. (but still can't remember the conversions between teaspoon, tablespoon,
  82. ounce, fluid ounce, cup, quart, pint, Imperial gallon, and U.S. gallon) how
  83. about:
  84.  
  85. "Use an equal number of significant digits in both the original and
  86. converted values, unless the conversion happens to be less than ten and
  87. close to a simple fraction (i.e. one-half or one-quarter).  If you are
  88. specifying a range of values, use the same number of significant digits in
  89. both values. In addition, if the original value is an approximation, use
  90. that same implied accuracy in a conversion."
  91.  
  92. (Hmm, maybe we should just ship that last sentence off to them.)
  93.  
  94. Thus, we get:
  95.  
  96. >>>>25 and 75 feet deep (762 and 2286 centimeters).
  97.    (God grief, I missed that the first time - CENTIMETERS???)
  98.    25 feet -> 7.62 metres -> 7.5 metres -> 8 metres (because it's a range)
  99.    75 feet -> 22.86 metres -> 23 metres
  100.  
  101. Now, "25 to 75 feet" sure looks like an approximation, so if we want we can
  102. fudge 8-23 metres by about five feet/two metres, and we come up with 10-25
  103. metres. It's a bit high, but in this case we've got a really rough initial
  104. estimate anyway.
  105.  
  106. Similarly:
  107.  
  108. >>>>structures (1-60 miles in size (1.6-96 kilometers).
  109.    ~= 2-100 km
  110.  
  111. >>>>Pioneer provided data from 80 to 210 miles (129 to 336 kilometers)
  112.    ~= 130-340 km
  113.  
  114. >>>>kilometers) was more than 10 times denser and 2120 F (1,000 degrees Celsius)
  115.    -> 1000C ~= 2000F
  116.  
  117. One additional point might be to say "25 to 75 feet (approximately 10 to 25
  118. meters)", though using "approximately" all over the place might get a bit
  119. tedious.
  120.  
  121. I doubt that my answer will cover all situations.  Hopefully, the PR
  122. writers at NASA have the numeracy, common sense and journalistic freedom to
  123. properly write conversions, and not have the process spelled out for them.
  124. I'd hate to think that there's an offical NASA manual on how to write press
  125. releases, and it includes a section saying "metric conversions of English
  126. units shall include at least three non-zero digits."
  127.  
  128. Hey, does the gift shop at FermiLab sell hadrons?  McElwaine sent me some
  129. COSMOSPHERE blueprints and I need about 5 pounds (2.273 kg) of them for the
  130. main drive.
  131.  
  132. --
  133.   Andrew Folkins  andrew@cuenews.ve6mgs.ampr.ab.ca    afolkins@bix.com
  134.                   ...!cs.UAlberta.CA!ve6mgs!cuenews!andrew
  135.  
  136. ------------------------------
  137.  
  138. Date: 12 Apr 93 14:35:41 -0600
  139. From: Bill Higgins-- Beam Jockey <higgins@fnalf.fnal.gov>
  140. Subject: Acceptable metric conversions (was Re: Pioneer Venus Last Findings)
  141. Newsgroups: sci.space
  142.  
  143. In article <andrew.0b4f@cuenews.ve6mgs.ampr.ab.ca>, andrew@cuenews.ve6mgs.ampr.ab.ca (Andrew Folkins) writes:
  144. > In article <1993Mar29.104836.1@fnalf.fnal.gov>, higgins@fnalf.fnal.gov (Bill Higgins-- Beam Jockey) writes:
  145. >> Andrew, you have pointed out the problem very well.  Now for your
  146. >> homework, imagine you are the boss of Public Affairs for a NASA
  147. >> center.  Write guidelines, in 300 words or less, which will guarantee
  148. >> that your employees will always produce acceptable English-to-metric
  149. >> and metric-to-English conversion figures in their press releases.
  150. [...]
  151. > how about:
  152. > "Use an equal number of significant digits in both the original and
  153. > converted values, unless the conversion happens to be less than ten and
  154. > close to a simple fraction (i.e. one-half or one-quarter).  If you are
  155. > specifying a range of values, use the same number of significant digits in
  156. > both values. In addition, if the original value is an approximation, use
  157. > that same implied accuracy in a conversion."
  158. > (Hmm, maybe we should just ship that last sentence off to them.)
  159.  
  160. Thanks; now you are part of the solution instead of just a complainer...
  161.  
  162. > I'd hate to think that there's an offical NASA manual on how to write press
  163. > releases, and it includes a section saying "metric conversions of English
  164. > units shall include at least three non-zero digits."
  165.  
  166. But ths suspicion lingers, doesn't it?
  167.  
  168. > Hey, does the gift shop at FermiLab sell hadrons?  McElwaine sent me some
  169. > COSMOSPHERE blueprints and I need about 5 pounds (2.273 kg) of them for the
  170. > main drive.
  171.  
  172. We sell coffee mugs, hats, t-shirts, and sweatshirts made from 100%
  173. recycled hadrons (some leptons have been added as a preservative). 
  174. The gift operation has the misfeature that it's only open weekdays,
  175. though we probably get more visitors on weekends.
  176.  
  177. Have you tried Federation surplus?  (See the signature quote.  It's
  178. from last week's episode.)  Baryons are members of the hadron
  179. family...
  180.  
  181. Bill Higgins, Beam Jockey              | "Captain's Log, Stardate 46682.4.
  182. Fermi National Accelerator Laboratory  | The *Enterprise* is docked at the
  183. Bitnet:           HIGGINS@FNAL.BITNET  | Remlar Array, where it will undergo
  184. Internet:       HIGGINS@FNAL.FNAL.GOV  | a routine procedure to eliminate
  185. SPAN/Hepnet:           43011::HIGGINS  | accumulated baryon particles."
  186. ("Baryon Bunnies" under the beds?)     | Hmm, my apartment needs this too.
  187.  
  188. ------------------------------
  189.  
  190. Date: Mon, 12 Apr 1993 14:07:18 GMT
  191. From: "Allen W. Sherzer" <aws@iti.org>
  192. Subject: Blow up space station, easy way to do it.
  193. Newsgroups: sci.space
  194.  
  195. In article <1993Apr11.131142.16437@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  196.  
  197. >> [LLNL inflatable is assembled without spacesuits.]
  198.  
  199. >Shipping the module with packaged HVAC is a must, but how do they
  200. >handle power, 
  201.  
  202. Batteries and amorphous solar cells. They can operate life support long
  203. enough for assembly.
  204.  
  205. >and how long is "long enough" given the vagaries of
  206. >launch schedules and assembly difficulties? Having modules that
  207. >can remain partially assembled in orbit for unscheduled months of 
  208. >delay is pretty much a must at the present state of the art.
  209.  
  210.  
  211. Assembly does not begin until the assembly crew is present. The
  212. station is inflated, begins to rotate, and then assembly begins.
  213.  
  214. >It's instructive to look at the differences between blimps and
  215. >dirigibles when examining these station ideas.
  216.  
  217. Absolutely. That's why LLNL had a maker of such vehicles pass
  218. on their design. This company also has made all of NASAs' post-
  219. apollo spacesuits so they have space experience. The company (ILC
  220. Dover) said the design was doable.
  221.  
  222.   Allen
  223.  
  224. -- 
  225. +---------------------------------------------------------------------------+
  226. | Lady Astor:   "Sir, if you were my husband I would poison your coffee!"   |
  227. | W. Churchill: "Madam, if you were my wife, I would drink it."             |
  228. +----------------------65 DAYS TO FIRST FLIGHT OF DCX-----------------------+
  229.  
  230. ------------------------------
  231.  
  232. Date: 12 Apr 1993 13:58:16 GMT
  233. From: John F Carr <jfc@athena.mit.edu>
  234. Subject: Clementine Science Team Selected
  235. Newsgroups: sci.space,sci.astro
  236.  
  237. In article <1q4lpvINN683@phantom.gatech.edu>
  238.     matthew@phantom.gatech.edu (Matthew DeLuca) writes:
  239.  
  240. >>    Clementine, sponsored by the Strategic Defense Initiative Office
  241. >>(SDIO), will launch a small spacecraft in January 1994 to orbit the moon for
  242. >>several months, then de-orbit the moon in early May 1994.  
  243. >
  244. >Um, where do they plan to land the moon? :-)
  245.  
  246. Since it's an SDI project, obviously they plan to land it on foreign
  247. missile silos, but I think it would be less destructive if they just
  248. aimed the moon to intercept the ICBMs in flight.
  249.  
  250. To support this project the next nuclear proliferation treaty will
  251. require 2 years advance notice of all hostile missile launches so
  252. that the USA has time to move the moon onto an interception course.
  253.  
  254. --
  255.     John Carr (jfc@athena.mit.edu)
  256.  
  257. ------------------------------
  258.  
  259. Date: Mon, 12 Apr 1993 14:48:34 GMT
  260. From: "Doug S. Caprette Bldg. 28 W191 x3892" <dsc@gemini.gsfc.nasa.gov>
  261. Subject: Clementine Science Team Selected
  262. Newsgroups: sci.space,sci.astro
  263.  
  264. In article <1q4lpvINN683@phantom.gatech.edu> matthew@phantom.gatech.edu (Matthew DeLuca) writes:
  265. >In article <9APR199319520705@kelvin.jpl.nasa.gov> baalke@kelvin.jpl.nasa.gov (Ron Baalke) writes:
  266. >
  267. >>    Clementine, sponsored by the Strategic Defense Initiative Office
  268.                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  269. >>(SDIO), will launch a small spacecraft in January 1994 to orbit the moon for
  270. >>several months, then de-orbit the moon in early May 1994.  
  271. >
  272.  
  273. Why is a civilian project being spoinsored by a military agency?
  274.  
  275. ------------------------------
  276.  
  277. Date: Mon, 12 Apr 1993 19:31:23 GMT
  278. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  279. Subject: Clementine Science Team Selected
  280. Newsgroups: sci.space,sci.astro
  281.  
  282. In article <C5DL4y.MzJ@skates.gsfc.nasa.gov> dsc@gemini.gsfc.nasa.gov (Doug S. Caprette Bldg. 28 W191 x3892) writes:
  283. >>>    Clementine, sponsored by the Strategic Defense Initiative Office
  284. >                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  285. >>>(SDIO), will launch a small spacecraft in January 1994 to orbit the moon for
  286. >>>several months, then de-orbit the moon in early May 1994.  
  287. >
  288. >Why is a civilian project being spoinsored by a military agency?
  289.  
  290. Why do you assume it's a civilian project?  It's not.  Clementine is
  291. a military technology-test mission that happens to be pointing its
  292. sensors at unclassified targets of civilian interest.
  293. -- 
  294. All work is one man's work.             | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  295.                     - Kipling           |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  296.  
  297. ------------------------------
  298.  
  299. Date: 12 Apr 1993 15:34:49 GMT
  300. From: Steve Spicklemire <steve@estel.uindy.edu>
  301. Subject: fairly new program
  302. Newsgroups: sci.space
  303.  
  304. Hi,
  305.     We are starting a new initiatitive at the University and I have a  
  306. couple of questions! 
  307.  
  308. (1) We want to buy a reasonably good (fairly portable, e.g., by three  
  309. students and a pick-up) reflector for student use. We have about $4k and  
  310. are interested in any recommendations you experienced folk might have. 
  311.  
  312. (2) We have about $6k to update our machine shop. I'm looking for  
  313. brand-names, mail order info etc. for a table-top sized lathe (new or  
  314. used) a drill-press/mill (heavy duty drill press with a three way  
  315. precision table), and some sheet metal tools. Any suggestions where to  
  316. look for this kind of stuff?
  317.  
  318.  
  319. Thanks!
  320. -steve
  321.  
  322. --------------------------< cut here >----------------------------
  323. Steve Spicklemire (317) 788-3313             steve@estel.uindy.edu
  324. Physics and Earth-Space Science                     NeXTmail Welcome!
  325. 1400 East Hanna Avenue, 46227
  326.  
  327. ------------------------------
  328.  
  329. Date: 12 Apr 93 09:58:54 EDT
  330. From: Chris Jones <clj@ksr.com>
  331. Subject: Gemini Suits
  332. Newsgroups: sci.space
  333.  
  334. In article <C5CvzJ.8xs.1@cs.cmu.edu>, flb@flb ("F.Baube[tm]") writes:
  335. >From: Pat <prb@access.digex.com>
  336. >> Subject: Budget Astronaut (was: Idle Question)
  337. >> 
  338. >> The gemini suit must have been tolerable,  i think on emission
  339. >> went 2 weeks,  but were they in suits the whole time?
  340. >
  341. >As I recall, they were for the first few missions,
  342. >that weren't of such long duration, but that after 
  343. >a few missins without problems, they took the luxury 
  344. >of doffing their suits for periods of time.  I think
  345. >that going without suits was a first, at least for 
  346. >Americans; there was discussion on the Tube of what 
  347. >would happen and what the astronauts would do in 
  348. >the event of a sudden loss of cabin pressure.
  349.  
  350. The 10 Gemini missions consisted of one 5 hour flight, one 8 hour flight (I
  351. think--Gemini 8), one one day flight, three three day flights, two 4 day
  352. flights, one 8 day flight, and one 14 day flight.  I think the astronauts may
  353. have removed their helmets on several of the missions, but the only flight on
  354. which they removed their suits was Gemini 7, the 14 day mission.  That was also
  355. the only flight on which they flew special, light-weight suits, presumably
  356. designed for ease of doffing and donning.  They were weird looking -- the
  357. helmet looked like an inflated cloth bag with a plastic visor in the front.
  358.  
  359. The missions' length ramped up rather quickly, actually.  Gemini 4 (the second
  360. manned flight) was 4 days, Gemini 5 was 8 days, and Gemini 7 (which followed
  361. Gemini 5 -- Gemini 6 came during this mission) was 14 days.  After
  362. demonstrating that manned flights longer than the planned lengths of the lunar
  363. landing missions were possible, the program concentrated on rendezvous and
  364. docking flights, which were of shorter duration.
  365.  
  366. --
  367. Chris Jones    clj@ksr.com
  368.  
  369. ------------------------------
  370.  
  371. Date: 12 Apr 93 09:43:28 EDT
  372. From: Chris Jones <clj@ksr.com>
  373. Subject: Mir 2's planned orbit [was Re: Degrees vs. experience]
  374. Newsgroups: sci.space
  375.  
  376. In article <1q7v8f$e1@access.digex.net>, prb@access (Pat) writes:
  377. >
  378. >Dont the russians have a third launch facility, at kapustin yar??????
  379. >what republic is that in?   is it also unable to do proton work?
  380.  
  381. They did -- it's been reported closed.  It is (was) in Russia.  Let alone
  382. Proton work, I don't think it ever launched anything like an "A" class rocket
  383. (Sputnik, Vostok, Soyuz, Molniya).  I recall it was used for the Cosmos
  384. launchers.
  385.  
  386. >What's the status of cape york,  is that going up still?
  387.  
  388. Was it ever going up?  I wasn't aware it had gotten past the talking stage.
  389.  
  390. >CY  should be able to hit 51 degrees  just as easily, or am i betraying
  391. >a shocking ignorance of  orbital mechanics.
  392.  
  393. Certainly Kapustin Yar could have put satellites into a 51 degree orbit.  I'm
  394. not aware of what was in the area, but a desire to avoid dropping spent stages
  395. into populated areas may have constrained the usable orbits.
  396. --
  397. Chris Jones    clj@ksr.com
  398.  
  399. ------------------------------
  400.  
  401. Date: Mon, 12 Apr 1993 14:56:59 GMT
  402. From: "David J. Morton" <dmorton@TrentU.CA>
  403. Subject: New aircraft TU-154M for leasing, set spare parts.
  404. Newsgroups: misc.forsale,misc.invest,misc.jobs.contract,rec.aviation,sci.space
  405.  
  406. In article <1993Apr12.070927.1290@beaver.cs.washington.edu>, larion@cs.washington.edu (Larion Tyshler) writes:
  407. >In article <1993Apr12.021502.27778@porthos.cc.bellcore.com> tony2@prefect.cc.bellcore.com (gozdz,antoni s) writes:
  408. >>In article <AAIBzlh8gA@commed.msk.su> edward@commed.msk.su writes:
  409. >>>Category: Offers to leasing
  410. >>>Headline: New Aircraft TU-154M
  411. >>>
  412. >>>
  413. >>
  414. >>Mr. Director Agabalaevich:
  415. >>
  416. >>No bombs included?! what a rip-off... I'll pass this one.
  417. >>
  418. >>--T.
  419. >>
  420. >>BTW, are these guys out of their [....] minds, or was
  421. >>our propaganda so effective that they believe some
  422. >>netters could actually buy such stuff and land in
  423. >>their driveway? Too much soda pop, too quick...
  424. >
  425. >
  426. >You *WANT* bombs?  Just ask!
  427. >
  428.   BOMBS?
  429. Go look up Tu 154M, it should be in most AIRLINER hand-books.
  430.  
  431.  
  432. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  433. Sgt. D.J. Morton            Environmental Resource Sciences
  434. Hastings and Prince Edward Regiment    Trent University
  435.                     Peterborough, Ontario
  436.                     K9J 7B8  Canada
  437.  
  438. ------------------------------
  439.  
  440. Date: Mon, 12 Apr 1993 19:52:23 GMT
  441. From: Daniel Appelquist <dan@visix.com>
  442. Subject: Potential World-Bearing Stars?
  443. Newsgroups: sci.space
  444.  
  445. I'm on a fact-finding mission, trying to find out if there exists a list of
  446. potentially world-bearing stars within 100 light years of the Sun...
  447. Is anyone currently working on this sort of thing?  Thanks...
  448.  
  449. Dan
  450. -- 
  451. Daniel K. Appelquist|QUANTA is the electronically published and distributed
  452. dan@visix.com       |magazine of science fiction  and  fantasy.   For  more
  453. 703-758-2712        |information, send  mail to  quanta+@andrew.cmu.edu or,
  454. 703-758-0233 (Fax)  |for back issues, ftp export.acs.cmu.edu, id:anonymous.
  455.  
  456. ------------------------------
  457.  
  458. Date: Mon, 12 Apr 1993 20:32:49 GMT
  459. From: Josh Hopkins <jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu>
  460. Subject: Quick reaction shuttle
  461. Newsgroups: sci.space
  462.  
  463. prb@access.digex.com (Pat) writes:
  464.  
  465. >(Josh Hopkins) writes:
  466. >|(Pat) writes:
  467. >|
  468. >|>Keep her in the VAB  tipped up with a canadaarm, and ready to go,
  469. >|>or  in the OPF  ready for a cargo mission.
  470. >|
  471. >|Pat, you can't _do_ that.  If you could fly shuttles as "rapid reaction"
  472. >|vehicles, or fly them economically with half the payload capacity we wouldn't
  473. >|need new launchers. Okay, that's a little too generous, but I think you get the 
  474. >|drift.  Doing what you want to do is fundamentally impractical with the hardware
  475. >|you're talking about.
  476.  
  477. >Why not.
  478.  
  479. >THe reason, shuttle missions take so long, is the manifest is full.
  480.  
  481. Huh?
  482.  
  483. >The Intelsat rescue,  took  some 2 odd years, because they
  484. >needed a shuttle available,  and even that took a lot of
  485. >schedule juggling.
  486.  
  487. There certianly is some truth to that.  However, keep in mind that there's more
  488. to orbital operations that tossing up some guys with space suits and a robot
  489. arm.  The Intelsat mission (or the Hubble mission) required significant amounts
  490. of training and some new hardware.  The astronauts are not going to just go
  491. up and improvise.
  492.  
  493. How difficult can it be to keep a
  494. >shuttle stacked,  and waiting for the occasional light weight
  495. >mission?   
  496.  
  497. Try impossible.  Or at least, not practical for the amount of money we're
  498. willing to spend.  For one thing, you'd be tying up a launch pad or VAB spot.
  499. For another, the shuttle doesn't have an infinite shelf life.  You can't keep
  500. the fuel in it forever (or the food for that matter).  For another, there are
  501. things to do before launch besides counting backwards.  The arrangements must
  502. be made for landing, the weather must be predicted and you must schedule a 
  503. slot in the cape launching schedule to make sure that Columbia and some Delta
  504. aren't trying to share the same airspace at the same time.
  505.  
  506. If you could find an important mission that didn't require any new hardware or
  507. training, and had to be performed within, say a year, but not within three 
  508. weeks of the word go, you might have a point.  However, I don't think there
  509. are many.
  510.  
  511. >Look,  shuttles are already basically un-economical.  the fly because
  512. >they have a guaranteed customer.  Sure,  OV-100  would only
  513. >carry 20 Klbs, to orbit,  but for something like the Intelsat
  514. >rescue,  why would it need any more.   
  515.  
  516. >Or some of these  stranded comsats.  GD  stranded some bird in
  517. >a low orbit, because of a wiring error a few years back.
  518. >All it needed was someone to go up  and change a plug.
  519.  
  520. Pat, that was Intelsat.  If you examine the mission summary, you'll see that 
  521. there was more to the mission than changing a plug.
  522.  
  523.  
  524. -- 
  525. Josh Hopkins                                          jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu
  526.           "Tout ce qu'un homme est capable d'imaginer, d'autres hommes
  527.                      seront capable de le realiser"
  528.              -Jules Verne
  529.  
  530. ------------------------------
  531.  
  532. Date: Mon, 12 Apr 1993 20:42:12 GMT
  533. From: Josh Hopkins <jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu>
  534. Subject: Shuttle oxygen (was Budget Astronaut)
  535. Newsgroups: sci.space
  536.  
  537. henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  538.  
  539. >There is an emergency oxygen system that is capable of maintaining a
  540. >breathable atmosphere in the cabin for long enough to come down, even
  541. >if there is something like a 5cm hole in the wall that nobody tries
  542. >to plug.
  543.  
  544. Wow.
  545.  
  546. Double wow.  Can you land a shuttle with a 5cm hole in the wall?
  547. -- 
  548. Josh Hopkins                                          jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu
  549.           "Tout ce qu'un homme est capable d'imaginer, d'autres hommes
  550.                      seront capable de le realiser"
  551.              -Jules Verne
  552.  
  553. ------------------------------
  554.  
  555. Date: Mon, 12 Apr 1993 14:56:45 GMT
  556. From: Paul Dokas <pbd@runyon.cim.cdc.com>
  557. Subject: Shuttle questions
  558. Newsgroups: sci.space
  559.  
  560. I was watching NASA Select on TV this morning (isn't cable wonderful :-/ )
  561. and a couple of questions came to mind.
  562.  
  563. First, what they were doing this morning was preparing to close off one
  564. of the O2 containers (number 4 I believe) because it was almost empty.
  565. My question is, just how much gas (O2 or otherwise) is needed to support
  566. a shuttle on a ~7 day mission?
  567.  
  568. After this, I began to wonder *how* the ground controller knew that
  569. O2 container #4 was almost empty.  The obvious conclusion is that the
  570. computer at his station told him so.  This leads to my next question:
  571. how much data is being transmitted between the shuttle and the ground
  572. controllers (in bytes per second)?  I know that the answer might be,
  573. "It depends upon what is going on.  Sometimes there's a lot, sometimes
  574. there's none."  So, what's the maximum amount of data that can be
  575. exchanged between the shuttle and the ground?
  576.  
  577. Just curious
  578. -paul
  579.  
  580. -- 
  581. #include <std.disclaimer>
  582. #define FULL_NAME                          "Paul Dokas"
  583. #define EMAIL                              "pbd@runyon.cim.cdc.com"
  584. /*            Just remember, you *WILL* die someday.             */
  585.  
  586. ------------------------------
  587.  
  588. Date: Mon, 12 Apr 93 12:36:31 EDT
  589. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  590. Subject: Space Spinoffs
  591.  
  592. [Michael asked what space spinoffs existed]
  593.  
  594. I suggested;
  595. >>Again, it was inteneded, so it might not count as a spin-off, but how
  596. >>about satellite based communication, like TV, Cellular phones, or Lorans?
  597.  
  598. >I don't think that TV is something that helps humanity.  And when I'm driving
  599. >home seeing people talking on their phones instead of watching where they
  600. >are going, I think that's anonther bad thing.
  601.  
  602. There are serious advantages, though, that may outweigh your disadvantages.
  603. India has found a powerful educational media in TV, as have many around
  604. the world, though India is quite activist with it.  Cellular phones,
  605. besides turning driving time into productive time for many, can also
  606. help with emergency situations.  Cellular phones are responsible also for
  607. some bad driving arrests, as people call the cops to complain of
  608. bad drivers, including license plates.  Rude truckers especially feel
  609. this effect, from what I've heard around the Chicago area.
  610.  
  611. >What about the booming market for moon rocks?  I bought one when I was 7
  612. >at the planetarium.
  613.  
  614. I'd count it as a spinoff, though it might get classified in the
  615. nebulous, widespread 'educational' spinoff.  You were at a planetarium,
  616. after all (Or were you there to see the Pink Floyd Laser Light Show? :-)
  617.  
  618. -Tommy Mac
  619. -------------------------------------------------------------------------
  620. Tom McWilliams 517-355-2178 wk   \\ As the radius of vision increases,
  621. 18084tm@ibm.cl.msu.edu 336-9591 hm \\ the circumference of mystery grows.
  622. -------------------------------------------------------------------------
  623.  
  624. ------------------------------
  625.  
  626. Date: Mon, 12 Apr 1993 20:38:48 GMT
  627. From: Josh Hopkins <jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu>
  628. Subject: SSTO vs high performance aircraft
  629. Newsgroups: sci.space
  630.  
  631. pgf@srl03.cacs.usl.edu (Phil G. Fraering) writes:
  632.  
  633. >jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu (Josh Hopkins) writes:
  634.  
  635. >>Bruce_Dunn@mindlink.bc.ca (Bruce Dunn) writes:
  636.  
  637. >...
  638. >>>The Voyager
  639. >>>aircraft, which went around the world non-stop, was more or less the aircraft
  640. >>>equivalent of an SSTO; something like 80 or 90% of the takeoff mass was fuel,
  641. >>>and its payload - two people- was tiny (I don't have the actual numbers
  642. >>>handy).  While it worked, a two stage system (or inflight refueling, which is
  643. >>>in effect a two stage system), might be much more cost effective for airplane
  644. >>>trips of this length.
  645.  
  646. >>As you pointed out, the reason we are trying SSTO technology is similar to the
  647. >>reasons for flying Voyager (the aircraft).  The technology seems to be 
  648. >>available.  If it really does work, it _will_ be better than a multiple stage
  649. >>rocket, so it makes sense to try and build one. 
  650.  
  651. >>Of course, there is much more demand for a cheap
  652. >>vehicle that can fly to orbit than there is for a vehicle that can fly non-stop
  653. >>around the world.
  654.  
  655. >But there does seem to be a great demand for high-altitude drones with
  656. >flight characteristics like Voyager (i.e. stay up for a week or so; 
  657. >relatively high lift at low speeds, etc...). If I'm not mistaken all
  658. >of these things are one stage; I'm sure most of them are.
  659.  
  660. Actually, I'm aware of one such system that's _three_ stages. Seemed rather
  661. complicated to me.  Long flight times can of course be achieved with payloads
  662. larger that RPV class without resorting to staging.  There was a proposal for
  663. a B36 with a nuclear reactor which would have been able to stay aloft almost
  664. indefinately.
  665.  
  666.  
  667. -- 
  668. Josh Hopkins                                          jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu
  669.           "Tout ce qu'un homme est capable d'imaginer, d'autres hommes
  670.                      seront capable de le realiser"
  671.              -Jules Verne
  672.  
  673. ------------------------------
  674.  
  675. Date: Mon, 12 Apr 1993 20:29:13 GMT
  676. From: Thomas Clarke <clarke@acme.ucf.edu>
  677. Subject: Two Stage Aircraft (was Why is SSTO  Single Stage)
  678. Newsgroups: sci.space
  679.  
  680. In article <1993Apr9.150945.7884@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.uucp (Gary Coffman)  
  681. writes:
  682. > once you do, every field will have F1 stages sitting around waiting
  683. > for an incoming DC-1/2 to relaunch.
  684.  
  685. This reminds me of the (only?) operational two stage aircraft:
  686. the glider and its tow plane.
  687.  
  688. --
  689. Thomas Clarke
  690. Institute for Simulation and Training, University of Central FL
  691. 12424 Research Parkway, Suite 300, Orlando, FL 32826
  692. (407)658-5030, FAX: (407)658-5059, clarke@acme.ucf.edu
  693.  
  694. ------------------------------
  695.  
  696. Date: Mon, 12 Apr 93 12:45:49 EDT
  697. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  698. Subject: Vulcan?  No, not Spock or Haphaestus
  699.  
  700. >>Does anyone have any info on the apparent sightings of Vulcan?
  701.  
  702. >From memory Vulcan was an attempt to account for the precession
  703. >of the axes of the orbit of Mercury in the late 19th century. The
  704. >effect has now been full explained thanks to the Theory of
  705. >Relativity. In fact Mercury's orbit was one of the first
  706. >confermation of relativity. Vulcan was supposed to have been
  707. >observed by a somewhat dubious 'gentleman' astronomer who kept
  708. >his notes on a plank of wood, and used plane as an eraser.
  709.  
  710. Another legend with the name Vulcan was the planet, much like Earth,
  711. in the same orbit, but on the other side of the Sun.  I don't know
  712. the origin or age of this legend, though.  Maybe someone else can fill
  713. in the people and time this legend comes from.
  714.  
  715. -Tommy Mac
  716. -------------------------------------------------------------------------
  717. Tom McWilliams 517-355-2178 wk   \\ As the radius of vision increases,
  718. 18084tm@ibm.cl.msu.edu 336-9591 hm \\ the circumference of mystery grows.
  719. -------------------------------------------------------------------------
  720.  
  721. ------------------------------
  722.  
  723. Date: Mon, 12 Apr 1993 19:28:37 GMT
  724. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  725. Subject: Why is SDIO doing "Clementine"?
  726. Newsgroups: sci.space
  727.  
  728. In article <92518@hydra.gatech.EDU> gt2593d@prism.gatech.EDU (Rudy J. Cazabon) writes:
  729. >I have a question.  Why was SDIO given the necessary funding levels
  730. >to conduct the "Clementine" fly-by of the Moon?
  731.  
  732. They were given the money for a sensor and navigation test.  A quick look
  733. at the possibilities indicated that a Moon/asteroid mission was not much
  734. harder than an Earth-orbit mission, would test the equipment as well if
  735. not better, and would benefit both science and public relations.  So they
  736. decided to do it that way.  (This is my reading of the situation, anyway.)
  737.  
  738. Note that Clementine 1 is *not* an optimized science mission by any
  739. stretch of the imagination; only small details of the mission have been
  740. tuned for best science return.  No proposal aimed primarily at science
  741. would have left out a gamma-ray spectrometer, but that wasn't among the
  742. technologies SDIO had money to test.
  743.  
  744. >I wonder if the funds and resources that SDIO has received for this mission,
  745. >at least for the lunar and asteroidal fly-bys, would have been better
  746. >spent by NASA in its attempt to fund the Lunar Resource Mapper and 
  747. >a proposed JPL micro-craft to go to an asteroid...
  748.  
  749. If we're fantasizing about ways that money could have been better spent,
  750. I'd give it to Lunar Exploration Inc. for their Lunar Prospector mission.
  751. That would give comparable science return much sooner than any NASA effort,
  752. and rather better science return not much later than Clementine.  That sort
  753. of approach would be far superior to giving it to NASA.
  754.  
  755. If we're discussing reality, bear in mind that:
  756.  
  757. (a) It is vanishingly unlikely that NASA could build and launch a
  758. mission for what SDIO is spending on Clementine 1, never mind getting
  759. it ready for launch next year.  SDIO has a huge advantage in being a
  760. young agency not encumbered by too much red tape and bureaucratic fat.
  761.  
  762. (b) Congress has consistently balked at giving NASA *any money at all*
  763. for lunar missions lately.  If you took that money away from SDIO, it
  764. would not go to fund equivalent NASA efforts.
  765.  
  766. I would also note that the technologies SDIO is testing on this mission
  767. have real potential for application to NASA missions.  Certainly the
  768. Pluto Fast Flyby people are paying very careful attention.
  769. -- 
  770. All work is one man's work.             | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  771.                     - Kipling           |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  772.  
  773. ------------------------------
  774.  
  775. End of Space Digest Volume 16 : Issue 453
  776. ------------------------------
  777.